RE: Tillaga að breytingum úthlutunarreglna .is
Af hverju ættu útlendingar EKKI að fá að skrá .is domain? Ég sé engin haldbær rök fyrir því.
Besti mælikvarðinn fyrir okkur er auðvitað að hugsa með okkur hvort okkur fyndist sanngjarnt eða ósanngjarnt að mega ekki fá úthlutað domainum annarra landa, t.d. .se eða .de. Mörg íslensk fyrirtæki á sviði e-commerce hafa beinan hag af því að hafa ákveðna starfsemi undir heitinu starfsemi.útland, og ættu að mínu mati að mega gera það óheft, þ.e. án þess að þurfa að skrá domainið sem slíkt á einhvern erlendan aðila.
Eins gætu útlendingar séð sér hag í því að opna hér "local" vefi með hvers kyns þjónustu, undir brandinu starfsemi.is, án þess að því fylgdi sú kvöð að opna "physical" útibú hér á landi eða þurfa að fara í samstarf við áþekkan aðila hérna heima.
Til lengri tíma litið myndi ég sumsé telja að öll höft á úthlutun domain-nafna (önnur en sjálfsagðar reglur sem vernda réttindi á borð við vörumerkjarétt) hafi slæm áhrif á þróunina í e-commerce-geiranum, sem er á það mikilli fleygiferð að hún má alls ekki við þeim. Við höfum séð svipað gerast með aðrar atvinnugreinar, þar sem höft gagnvart milliríkjaviðskiptum hafa skaðað bæði framleiðendur og neytendur.
Kveðja, Baldur
-----Original Message----- From: owner-domain@lists.isnet.is [mailto:owner-domain@lists.isnet.is]On Behalf Of Olafur Osvaldsson Sent: 5. september 2000 15:50 To: Leifur A. Haraldsson Cc: domain@lists.isnet.is Subject: Re: Tillaga að breytingum úthlutunarreglna .is
Sælir,
Þann 05. september 2000, ritaði Leifur A. Haraldsson eitthvað á þessa leið:
Sælir
Ég er sammála halldóri og fagna umræður um breytingu á úthlutunarreglur intís.
Mig langar að vekja athygli á grein 1.3. Það er mjög gott mál og ég styð skref í rétta átt að leyfa aukinn fjölda léna á hverja kennitölu.
Hinsvegar
langar mig að spyrja ykkur hver rökin eru að hafa takmörkun á fjölda léna sem má skrá? Ég sé tvennt í þessu.
Þetta var tillaga, ef þú hefur góð rök fyrir hærri fjölda eða ótakmarkaðri úthlutun þá efast ég ekki um að þeir sem á domain listanum eru muni styðja eða hafna þeim rökum.
- Að vera með sérstaka úthlutunarnefnd á vegum intís er aukin kostnaður
fyrir fyrirtækið og seinkar ferlið í uthlutun á lénum.
Þetta ætti ekki að seinka neinu, þessar greinargerðir eru þegar leyfðar til að skrá lén og hafa þær ekki valdið neinum töfum nema þegar fólk skilar inn ófullnægjandi greinargerðum.
- Ef sami aðili er með mörg lén skráð á sig minnkar pappírsferlið,
flækjustigið o.þ.a.l kostnaður fyrir intís.
Ekki satt, hvert lén krefst sömu vinnslu, sama hversu mörg þau eru.
Ef það er á annaðborð að leyfa að hafa 5 lén byggt á forsendum reglu 1.3, hversvegna ekki gefa fjöldan frjálsan?
Sjá ofar...
Hér er mín tillaga og er hún þegar í skoðun í danmörku.
Danmörk er með alla skráningu opna síðan 1997 ef ég man rétt.
- Úthlutun lén verður gefinn frjáls að öllu leyti - íslendum sem og
útlendingum*.
Af hverju ættu útlendingar að fá að skrá .is lén?
- Aðrir skilmálar úthlutunarreglur intís eru að öðru leyti óbreytt.
- Stofnaður verður gerðadómur sem sér um deilumál um lén sem handhafi
vörumerkis telur sig eiga rétt á. Til þessarar gerðardóms getur fólk leitað réttar síns á einfaldan og fljótlegan hátt.
Þetta má athuga og tel ég ekki vitlausa hugmynd.
*í kjölfarið verður skráning á lénum gerð rafræn yfir netið.
Verið er að vinna í þessu.
Kostir: Aukin notkun á internetinu, ýtir undir vöxt nýrra fyrirtækja, hvetjandi fyrir íslenskt hagkerfi. Einfaldara verður að skrá lén o.s.frv. Fyrir intís: Minni rekstrarkostnaður, stóraukin sala, hagræðing í rekstri.
Við erum ekki í þessu til að græða þannig að stóraukin sala er ekki það sem við erum að leita eftir.
Ókostir: Handhafar vörumerkis geta lent í vandræðum með að vernda vörumerki sín,
þ.e.
lén sem vísa á vörumerki þeirra geta verið tekin, oft í von um skjótan gróða. Þurfa þau í kjölfarið að leita leiða til að fá þau aftur ef þau
telja
sig eiga rétt á þeim - sbr lénagerðadómur.
Rétt.
Fjársterkir aðilar gætu keypt upp stóran hlut íslenskra léna og setið á
þeim
til endursölu, en það er harla ólíklegt miðað við það sem þarf að borga fyrir léníð og stærðar landsins.
Þetta var nákvæmlega það sem gerðist í Danmörku og er búið að reyna á Íslandi.
Ef á heildina er litið hver er þá að njóta góðs af höftun á útbreiðslu
léna?
Það eru fyrirtæki sem eiga vörumerki og eru jafnvel ekki að kaupa sér lén. Hver verður fyrir óþægindum og á hvern lendir kostnaðurinn á? Intís og íslenskt þjóðfélag, sem bæði borga meira fyrir lénin (verðin eru
þó
sanngjörn en lækka líklega með meiri fjölda) og njóta ekki góðs af örari þróun internetsins á íslandi.
Þegar INTIS hefur leitað álits internetþjónusta hér á landi varðandi reglur hefur ítrekað komið fram að meirihluti vill ekki fá þetta alveg frjálst, mér finnst t.d. persónulega að jafnvel þótt allt annað væri gefið frjálst þá ætti ekki að leyfa öðrum en íslendingum að skrá .is lén.
Með von um umræður og gagnrýni,
Leifur Alexander Haraldsson
Fullt klippt í burtu <<<
Ég skal játa það að fyrir INTIS yrði lífið miklu auðveldara og þægilegra ef þetta yrði gert frjálst, en þetta er allt spurning um það hvað íslenskt þjóðfélag biður um, það var upphaflega aðal ástæða stofnunar þessa lista til að koma í gang umræðum um þessi mál en hingað til hafa fáir sýnt þessu áhuga og bendir það til að fæstir vilji breytingar yfir höfuð.
Ólafur Osvaldsson Kerfisstjóri Internet á Íslandi hf. Sími: 525-5291 Email: oli@isnet.is
Ég tek heilshugar undir með Baldri.
Í hvert sinn sem reynt er að leysa vandamál með því að setja ítarlegri reglur skapst ný og fleiri vandamál. Núverandi úthlutunarreglur Intís eru settar af góðum hug en eru í framkvæmd búrókratískar og menn gera grín að þeim. Framkomnar breytingartillögur eru síst betri en núgildandi reglur.
Auðvitað eiga engar hömlur að vera á úthlutun aðrar en vörumerkjaréttur. Hindrun á milliríkjaviðskipum, s.s. að banna útlendingum að fá .is lén eru alvarleg tímaskekkja. Einangrunarstefna í viðskiptum og menningu hefur aldrei verið Íslendingum til góðs.
Beggja vegna Atlantshafsins hafa eigendur vörumerkja verið að vinna mál gegn sk. domain-takers. Það er engin ástæða til að ætla annað en að sama gerist hér. Stórlega má draga í efa að starfsfólk Intís eða úthlutunarnefnd á vegum fyrirtækisins sé hæfasti aðilinn til að skera úr um deilumál á sviði vörumerkjaréttar. Eðlilegra er að vörumerkjaeigendur, sem á sér telja brotið, leiti réttar síns fyrir dómstólum, rétt eins og þeir gera þegar réttur þeirra er brotinn utan Internetsins.
Annað mál tel ég rétt að komist í umræðuna:
Eftir að hafa komist í meirihlutaeigu Íslandssíma er Intís í mjög vondri aðstöðu sem 1) úthlutunaraðili léna 2) löggjafi í gerð úthlutunarreglna 3) beinn keppinautur umsækjenda léna.
Enginn annar en Intís má úthluta .is lénum. Hvernig fyndist mönnum ef fyrirtæki á markaði réði vörumerkja- og einkaleyfaskrá, setti sér sjálft reglur og væri sjálft (eða móðurfyrirtæki þess) að skrá vörumerki og einkaleyfi sem keppinautur á markaði? Slíkt þætti vafalaust fráleitt en dæmið er fullkomlega sambærilegt.
Ég er ekki að saka Intís um að misnota aðstöðu sína, bendi aðeins á að fyrirtækið er í aðstöðu til þess og að slíkt er alltaf óheppilegt hversu ráðvandir menn sem í hlut eiga. Ég veit að Íslandssímamenn skilja þetta í ljósi þeirra eigin gagnrýni á vinnubrögð Landssíma Íslands. Það er hætt við að með flóknum úthlutunarreglum muni gremja yfir þessari valdastöu Íslandssíma/Intís fara vaxandi og kröfur um að ríkisvaldið hlutist til um úthlutun léna verða háværar. Ég held að ríkisafskipi væru síst til bóta og hvet því Intís til að íhuga alvarlega tillögu Baldurs.
Með kveðju
Bjarki Már Karlsson bjarki@islensk.is Forstöðumaður Internetþjónustu Íslenskrar upplýsingatækni www.islensk.is S: 430 2200 F: 899 2298
-----Original Message----- From: owner-domain@lists.isnet.is [mailto:owner-domain@lists.isnet.is]On Behalf Of Baldur Kristjánsson Sent: 5. september 2000 16:21 To: 'Olafur Osvaldsson'; 'Leifur A. Haraldsson' Cc: 'domain@lists.isnet.is' Subject: RE: Tillaga að breytingum úthlutunarreglna .is
Af hverju ættu útlendingar EKKI að fá að skrá .is domain? Ég sé engin haldbær rök fyrir því.
Besti mælikvarðinn fyrir okkur er auðvitað að hugsa með okkur hvort okkur fyndist sanngjarnt eða ósanngjarnt að mega ekki fá úthlutað domainum annarra landa, t.d. .se eða .de. Mörg íslensk fyrirtæki á sviði e-commerce hafa beinan hag af því að hafa ákveðna starfsemi undir heitinu starfsemi.útland, og ættu að mínu mati að mega gera það óheft, þ.e. án þess að þurfa að skrá domainið sem slíkt á einhvern erlendan aðila.
Eins gætu útlendingar séð sér hag í því að opna hér "local" vefi með hvers kyns þjónustu, undir brandinu starfsemi.is, án þess að því fylgdi sú kvöð að opna "physical" útibú hér á landi eða þurfa að fara í samstarf við áþekkan aðila hérna heima.
Til lengri tíma litið myndi ég sumsé telja að öll höft á úthlutun domain-nafna (önnur en sjálfsagðar reglur sem vernda réttindi á borð við vörumerkjarétt) hafi slæm áhrif á þróunina í e-commerce-geiranum, sem er á það mikilli fleygiferð að hún má alls ekki við þeim. Við höfum séð svipað gerast með aðrar atvinnugreinar, þar sem höft gagnvart milliríkjaviðskiptum hafa skaðað bæði framleiðendur og neytendur.
Kveðja, Baldur
-----Original Message----- From: owner-domain@lists.isnet.is [mailto:owner-domain@lists.isnet.is]On Behalf Of Olafur Osvaldsson Sent: 5. september 2000 15:50 To: Leifur A. Haraldsson Cc: domain@lists.isnet.is Subject: Re: Tillaga að breytingum úthlutunarreglna .is
Sælir,
Þann 05. september 2000, ritaði Leifur A. Haraldsson eitthvað á þessa leið:
Sælir
Ég er sammála halldóri og fagna umræður um breytingu á úthlutunarreglur intís.
Mig langar að vekja athygli á grein 1.3. Það er mjög gott mál og ég styð skref í rétta átt að leyfa aukinn fjölda léna á hverja kennitölu.
Hinsvegar
langar mig að spyrja ykkur hver rökin eru að hafa takmörkun á fjölda léna sem má skrá? Ég sé tvennt í þessu.
Þetta var tillaga, ef þú hefur góð rök fyrir hærri fjölda eða ótakmarkaðri úthlutun þá efast ég ekki um að þeir sem á domain listanum eru muni styðja eða hafna þeim rökum.
- Að vera með sérstaka úthlutunarnefnd á vegum intís er aukin kostnaður
fyrir fyrirtækið og seinkar ferlið í uthlutun á lénum.
Þetta ætti ekki að seinka neinu, þessar greinargerðir eru þegar leyfðar til að skrá lén og hafa þær ekki valdið neinum töfum nema þegar fólk skilar inn ófullnægjandi greinargerðum.
- Ef sami aðili er með mörg lén skráð á sig minnkar pappírsferlið,
flækjustigið o.þ.a.l kostnaður fyrir intís.
Ekki satt, hvert lén krefst sömu vinnslu, sama hversu mörg þau eru.
Ef það er á annaðborð að leyfa að hafa 5 lén byggt á forsendum reglu 1.3, hversvegna ekki gefa fjöldan frjálsan?
Sjá ofar...
Hér er mín tillaga og er hún þegar í skoðun í danmörku.
Danmörk er með alla skráningu opna síðan 1997 ef ég man rétt.
- Úthlutun lén verður gefinn frjáls að öllu leyti - íslendum sem og
útlendingum*.
Af hverju ættu útlendingar að fá að skrá .is lén?
- Aðrir skilmálar úthlutunarreglur intís eru að öðru leyti óbreytt.
- Stofnaður verður gerðadómur sem sér um deilumál um lén sem handhafi
vörumerkis telur sig eiga rétt á. Til þessarar gerðardóms getur fólk leitað réttar síns á einfaldan og fljótlegan hátt.
Þetta má athuga og tel ég ekki vitlausa hugmynd.
*í kjölfarið verður skráning á lénum gerð rafræn yfir netið.
Verið er að vinna í þessu.
Kostir: Aukin notkun á internetinu, ýtir undir vöxt nýrra fyrirtækja, hvetjandi fyrir íslenskt hagkerfi. Einfaldara verður að skrá lén o.s.frv. Fyrir intís: Minni rekstrarkostnaður, stóraukin sala, hagræðing í rekstri.
Við erum ekki í þessu til að græða þannig að stóraukin sala er ekki það sem við erum að leita eftir.
Ókostir: Handhafar vörumerkis geta lent í vandræðum með að vernda vörumerki sín,
þ.e.
lén sem vísa á vörumerki þeirra geta verið tekin, oft í von um skjótan gróða. Þurfa þau í kjölfarið að leita leiða til að fá þau aftur ef þau
telja
sig eiga rétt á þeim - sbr lénagerðadómur.
Rétt.
Fjársterkir aðilar gætu keypt upp stóran hlut íslenskra léna og setið á
þeim
til endursölu, en það er harla ólíklegt miðað við það sem þarf að borga fyrir léníð og stærðar landsins.
Þetta var nákvæmlega það sem gerðist í Danmörku og er búið að reyna á Íslandi.
Ef á heildina er litið hver er þá að njóta góðs af höftun á útbreiðslu
léna?
Það eru fyrirtæki sem eiga vörumerki og eru jafnvel ekki að kaupa sér lén. Hver verður fyrir óþægindum og á hvern lendir kostnaðurinn á? Intís og íslenskt þjóðfélag, sem bæði borga meira fyrir lénin (verðin eru
þó
sanngjörn en lækka líklega með meiri fjölda) og njóta ekki góðs af örari þróun internetsins á íslandi.
Þegar INTIS hefur leitað álits internetþjónusta hér á landi varðandi reglur hefur ítrekað komið fram að meirihluti vill ekki fá þetta alveg frjálst, mér finnst t.d. persónulega að jafnvel þótt allt annað væri gefið frjálst þá ætti ekki að leyfa öðrum en íslendingum að skrá .is lén.
Með von um umræður og gagnrýni,
Leifur Alexander Haraldsson
Fullt klippt í burtu <<<
Ég skal játa það að fyrir INTIS yrði lífið miklu auðveldara og þægilegra ef þetta yrði gert frjálst, en þetta er allt spurning um það hvað íslenskt þjóðfélag biður um, það var upphaflega aðal ástæða stofnunar þessa lista til að koma í gang umræðum um þessi mál en hingað til hafa fáir sýnt þessu áhuga og bendir það til að fæstir vilji breytingar yfir höfuð.
Ólafur Osvaldsson Kerfisstjóri Internet á Íslandi hf. Sími: 525-5291 Email: oli@isnet.is
On 2000-09-05, 16:20:53 (-0000), Baldur Kristjánsson wrote:
Af hverju ættu útlendingar EKKI að fá að skrá .is domain? Ég sé engin haldbær rök fyrir því.
Mér persónulega finnst gott að einhver merking sé bak við ".is" - eðlilegasta merkingin er auðvitað að viðkomandi lén hafi eitthvað með Ísland að gera.
Auðvitað eiga útlendingar að fá að skrá .is nöfn... ef þeir eru að nota það í eitthvað sem tengist Íslandi. En annars ekki, annars er verið að veikja merkingu ".is", sem mér fyndist slæmt. Mér sýnist það vera hugmyndin bak við tillögurnar sem Óli kynnti fyrir okkur, og er fylgjandi henni. Auðvitað má alltaf finna vankanta á útfærslu hennar, en hugmyndin er samt góð.
Annars finnst mér reyndar annað mun verra í þessum tillögum - ef ég er að skilja það rétt, þá er bannað að skrá web.is eða com.is. Þetta minnir mig einna helst á gömul atkvæði í skilmálum ISnet (löngu afnumin) um að það væri bannað að úthluta mönnum subdomain. Vel meint, en samt slæm hugmynd.
Ég hef nefnilega lengið verið að bíða eftir að einhver stofnaði t.d. "ehf.is", sem hefði ekkert annað hlutverk en að selja fyrirtækjum nöfnin sín á forminu "fyrirtaeki.ehf.is", gegn því að framvísuð yrðu sönnun þess efnis að þetta sé raunverulega "ehf" fyrirtæki. Ef menn vilja nota ".com.is" eða ".co.is" fyrir eitthvað í þessum dúr (t.d. af því að það er vel þekkt og skilst af útlendingum) þá finnst mér það bara hið besta mál.
Mér fannst .com, .net, .edu, .org og svo framvegis skiptingin í Bandaríkjunum góð hugmynd. Verst það er búið að eyðileggja hana!
Þetta er annars eitthvað sem IntÍs ættu að íhuga sjálfir - búa til nokkur annarssstigs nöfn og hafa mismunandi úthlutunarskilmála fyrir hvert, og jafnvel eitt þar sem skráning væri algjörlega sjálfvirk og ókeypis. Mér þætti það mjög góð þjónusta fyrir áhugamenn og nískupúka landsins.
Áfram með umræðurnar. :)
Sælir,
Þann 05. september 2000, ritaði Bjarni R. Einarsson eitthvað á þessa leið:
On 2000-09-05, 16:20:53 (-0000), Baldur Kristjánsson wrote:
Af hverju ættu útlendingar EKKI að fá að skrá .is domain? Ég sé engin haldbær rök fyrir því.
Mér persónulega finnst gott að einhver merking sé bak við ".is" - eðlilegasta merkingin er auðvitað að viðkomandi lén hafi eitthvað með Ísland að gera.
Auðvitað eiga útlendingar að fá að skrá .is nöfn... ef þeir eru að nota það í eitthvað sem tengist Íslandi. En annars ekki, annars er verið að veikja merkingu ".is", sem mér fyndist slæmt. Mér sýnist það vera hugmyndin bak við tillögurnar sem Óli kynnti fyrir okkur, og er fylgjandi henni. Auðvitað má alltaf finna vankanta á útfærslu hennar, en hugmyndin er samt góð.
Þau fyrirtæki sem hafa haft einhverja starfssemi hér eða umboðsmenn hafa ekki átt í vandræðum með að fá lén sín skráð hingað til, ég er einmitt sammála þér að .is á að standa fyrir íslenskan aðila eða fyrirtæki sem er með rekstur eða þjónustu hér á landi.
Annars finnst mér reyndar annað mun verra í þessum tillögum - ef ég er að skilja það rétt, þá er bannað að skrá web.is eða com.is. Þetta minnir mig einna helst á gömul atkvæði í skilmálum ISnet (löngu afnumin) um að það væri bannað að úthluta mönnum subdomain. Vel meint, en samt slæm hugmynd.
Fólki er velkomið að stofna subdomain og vil ég reyndar hvetja til þess, enda er það hugsunin bakvið DNS kerfið að fólk stofni t.d. fyrirtaeki.is og þar undir deild.fyritaeki.is eins og er t.d. gert hjá hi.is Einnig gætu internetþjónustur búið til kunni.thjonusta.is
Ég hef nefnilega lengið verið að bíða eftir að einhver stofnaði t.d. "ehf.is", sem hefði ekkert annað hlutverk en að selja fyrirtækjum nöfnin sín á forminu "fyrirtaeki.ehf.is", gegn því að framvísuð yrðu sönnun þess efnis að þetta sé raunverulega "ehf"
Til upplýsingar:
isgate.isnet.is$ whois ehf.is
domain: ehf.is descr: Enska Heimasidufelagid admin-c: OT194-IS tech-c: CMB1-IS zone-c: CMB1-IS mnt-by: ISTLD-MNT changed: marius@isgate.is 19980220 source: IS
Notað í þeim tilgangi sem þú stingur uppá ef ég man rétt.
fyrirtæki. Ef menn vilja nota ".com.is" eða ".co.is" fyrir eitthvað í þessum dúr (t.d. af því að það er vel þekkt og skilst af útlendingum) þá finnst mér það bara hið besta mál.
Það var ætlunin að halda þessum lénum frá einmitt ef til kæmi í framtíðinni að taka upp nákvæmlega þessa flokkun.
Mér fannst .com, .net, .edu, .org og svo framvegis skiptingin í Bandaríkjunum góð hugmynd. Verst það er búið að eyðileggja hana!
Þetta er annars eitthvað sem IntÍs ættu að íhuga sjálfir - búa til nokkur annarssstigs nöfn og hafa mismunandi úthlutunarskilmála fyrir hvert, og jafnvel eitt þar sem skráning væri algjörlega sjálfvirk og ókeypis. Mér þætti það mjög góð þjónusta fyrir áhugamenn og nískupúka landsins.
Þetta hefur komið upp innanhúss en aldrei hefur okkur sýnst vera teljandi áhugi hjá almenningi til að taka upp slíka flokkun. Ef þetta er það sem fólk vill þá er auðvitað um að gera að reyna að fá þetta inn í kerfið, ef fleiri eru á þessari skoðun þá er um að gera að láta heyra í sér.
Áfram með umræðurnar. :)
-- Bjarni R. Einarsson PGP: 02764305, B7A3AB89 bre@netverjar.is -><- http://bre.klaki.net/
Netverjar gegn ruslpósti: http://www.netverjar.is/baratta/ruslpostur/
Sælir,
Þann 05. september 2000, ritaði Baldur Kristjánsson eitthvað á þessa leið:
Af hverju ættu útlendingar EKKI að fá að skrá .is domain? Ég sé engin haldbær rök fyrir því.
Auðvitað ættu erlendir aðilar með starfssemi hér að geta skráð lén, en mér finnst sjálfssagt að það sé gert þannig að þeir þurfi að hafa íslenska kennitölu eða umboðsmann hér sem myndi þá skrá lénið fyrir sig. Þetta gera þeir erlendu aðilar sem vilja skrá lén undir .is í dag.
Besti mælikvarðinn fyrir okkur er auðvitað að hugsa með okkur hvort okkur fyndist sanngjarnt eða ósanngjarnt að mega ekki fá úthlutað domainum annarra landa, t.d. .se eða .de. Mörg íslensk fyrirtæki á sviði e-commerce hafa beinan hag af því að hafa ákveðna starfsemi undir heitinu starfsemi.útland, og ættu að mínu mati að mega gera það óheft, þ.e. án þess að þurfa að skrá domainið sem slíkt á einhvern erlendan aðila.
Eins gætu útlendingar séð sér hag í því að opna hér "local" vefi með hvers kyns þjónustu, undir brandinu starfsemi.is, án þess að því fylgdi sú kvöð að opna "physical" útibú hér á landi eða þurfa að fara í samstarf við áþekkan aðila hérna heima.
Til lengri tíma litið myndi ég sumsé telja að öll höft á úthlutun domain-nafna (önnur en sjálfsagðar reglur sem vernda réttindi á borð við vörumerkjarétt) hafi slæm áhrif á þróunina í e-commerce-geiranum, sem er á það mikilli fleygiferð að hún má alls ekki við þeim. Við höfum séð svipað gerast með aðrar atvinnugreinar, þar sem höft gagnvart milliríkjaviðskiptum hafa skaðað bæði framleiðendur og neytendur.
Hvaða leið sérð þú fýsilegasta til að vernda réttindi á borð við vörumerkjarétt, ekki er hægt að ætlast til að við flettum upp í vörumerkjaskrá fyrir hvert og eitt domain...ætti að setja upp nefnd eins og Leifur stakk uppá eða láta rétthafana sækja þetta sjálfir fyrir dómstólum eins og er í dag?
Kveðja, Baldur
-----Original Message-----
Fullt klippt í burtu <<<
Sælir,
Þann 05. september 2000, ritaði Bjarki M. Karlsson eitthvað á þessa leið:
Ég tek heilshugar undir með Baldri.
Í hvert sinn sem reynt er að leysa vandamál með því að setja ítarlegri reglur skapst ný og fleiri vandamál. Núverandi úthlutunarreglur Intís eru settar af góðum hug en eru í framkvæmd búrókratískar og menn gera grín að þeim. Framkomnar breytingartillögur eru síst betri en núgildandi reglur.
Auðvitað eiga engar hömlur að vera á úthlutun aðrar en vörumerkjaréttur. Hindrun á milliríkjaviðskipum, s.s. að banna útlendingum að fá .is lén eru alvarleg tímaskekkja. Einangrunarstefna í viðskiptum og menningu hefur aldrei verið Íslendingum til góðs.
Ég spyr þig sömu spurningar og ég spurði Baldur, hvernig væri best staðið að því að vernda vörumerkjarétt?
Beggja vegna Atlantshafsins hafa eigendur vörumerkja verið að vinna mál gegn sk. domain-takers. Það er engin ástæða til að ætla annað en að sama gerist hér. Stórlega má draga í efa að starfsfólk Intís eða úthlutunarnefnd á vegum fyrirtækisins sé hæfasti aðilinn til að skera úr um deilumál á sviði vörumerkjaréttar. Eðlilegra er að vörumerkjaeigendur, sem á sér telja brotið, leiti réttar síns fyrir dómstólum, rétt eins og þeir gera þegar réttur þeirra er brotinn utan Internetsins.
Hingað til hafa fyrirtæki ekki þorað að leita réttar síns fyrir dómstólum hér heima vegna óskýrra laga á þessum vetvangi.
Annað mál tel ég rétt að komist í umræðuna:
Eftir að hafa komist í meirihlutaeigu Íslandssíma er Intís í mjög vondri aðstöðu sem
- úthlutunaraðili léna
- löggjafi í gerð úthlutunarreglna
Löggjafi? Við setjum ekki reglurnar einir, þær eru settar á grundvelli umræðna eins og eru hér í gangi.
- beinn keppinautur umsækjenda léna.
Myndirðu útskýra fyrir mér hvað þetta þýðir, hvernig erum við beinn keppinautur umsækjenda léna?
Enginn annar en Intís má úthluta .is lénum. Hvernig fyndist mönnum ef fyrirtæki á markaði réði vörumerkja- og einkaleyfaskrá, setti sér sjálft reglur og væri sjálft (eða móðurfyrirtæki þess) að skrá vörumerki og einkaleyfi sem keppinautur á markaði? Slíkt þætti vafalaust fráleitt en dæmið er fullkomlega sambærilegt.
Ég er ekki að saka Intís um að misnota aðstöðu sína, bendi aðeins á að fyrirtækið er í aðstöðu til þess og að slíkt er alltaf óheppilegt hversu ráðvandir menn sem í hlut eiga. Ég veit að Íslandssímamenn skilja þetta í ljósi þeirra eigin gagnrýni á vinnubrögð Landssíma Íslands. Það er hætt við að með flóknum úthlutunarreglum muni gremja yfir þessari valdastöu Íslandssíma/Intís fara vaxandi og kröfur um að ríkisvaldið hlutist til um úthlutun léna verða háværar. Ég held að ríkisafskipi væru síst til bóta og hvet því Intís til að íhuga alvarlega tillögu Baldurs.
Með kveðju
Bjarki Már Karlsson bjarki@islensk.is Forstöðumaður Internetþjónustu Íslenskrar upplýsingatækni www.islensk.is S: 430 2200 F: 899 2298
-----Original Message-----
Klipp, klipp, klipp <<<
Sælir Ólafur og allir hinir:
Ólafur reit:
Ég spyr þig sömu spurningar og ég spurði Baldur, hvernig væri best staðið
að
því að vernda vörumerkjarétt?
....
Hingað til hafa fyrirtæki ekki þorað að leita réttar síns fyrir dómstólum
hér
heima vegna óskýrra laga á þessum vetvangi.
Nú er ég ekki lögfræðingur og þekki lítið íslenska réttarsögu. Þó á ég bágt með að trúa því að ekki hafi komið upp vörumerkjamál fyrir íslenskum dómstólum og að íslenskt réttarkerfi hafi ekki varið eignarréttinn í slíkum tilfellum. Hér á ég við vörumerkjavernd almennt sem hlýtur að ná jafnt yfir nétlén og aðra þætti s.s. að nota skráð merki á vöru án heimildar. Ég bendi á að í tíðindablaði Einkaleyfastofu eru í hverjum mánuði fjöldi tilkynninga um skráningar alþjóðlegra vörumerkja hér á landi. Varla eru menn að skrá þetta að þarfleysu. Vörumerkjavernd .is léna hlýtur að sjálfsögðu ná til skráðra vörumerkja hjá Einkaleyfastofu, hvort sem þau eru erlend eða innlend.
Annað mál tel ég rétt að komist í umræðuna:
Eftir að hafa komist í meirihlutaeigu Íslandssíma er Intís í mjög vondri aðstöðu sem
- úthlutunaraðili léna
- löggjafi í gerð úthlutunarreglna
Löggjafi? Við setjum ekki reglurnar einir, þær eru settar á grundvelli umræðna eins
og
eru hér í gangi.
Það er virðingarvert af hálfu Intís að halda úti umræðum sem þessum. Fyrir það ber að þakka. Eftir sem áður skilst mér (leiðréttið mig endilega ef rangt er) að hið endanlega vald sé alfarið hjá Intís.
- beinn keppinautur umsækjenda léna.
Myndirðu útskýra fyrir mér hvað þetta þýðir, hvernig erum við beinn keppinautur umsækjenda léna?>
Hér á ég við móðurfyrirtæki og meirihlutaeiganda Intís, Íslandssíma. Íslandssími er m.a. Internetþjónusta og hagsmunaaðili varðandi rekstur þekkra vefja, s.s. strik.is. Íslandssími er beinn keppinautur Landssíma Íslands og Tals/Islandiu auk þess að keppa við starfandi Internetþjónustur. Sem eigendur striks.is eru þeir keppinautar Veftorgs. Enn og aftur vil ég ítreka að ég er ekki að saka Íslandssíma um að hafa misnotað aðstöðu sína sem eigandi Intís. Viðskiptasiðferði Íslandssíma og Intís hefur að þvi er ég best veit verið með ágætum, en það verður ekki sagt um öll fyrirtæki á fjarskiptamarkaði. Samt eru öll tengsl hagsmuna og valds eru óæskileg, líka í þessu tilfelli.
Með kveðju, Bjarki Már Karlsson bjarki@islensk.is
Hingað til hafa fyrirtæki ekki þorað að leita réttar síns fyrir dómstólum hér heima vegna óskýrra laga á þessum vetvangi.
Ef mig minnir rétt þá var það Tryggingamiðstöðin sem að vildi fá tm.is, og sótti um það fyrir dómstólum (Tölvumiðlun er eigandi tm.is). Þar varð Tryggingamiðstöðin að lúffa, þar sem dómur féll í hag Tölvumiðlunar. Því er Tryggingamiðstöðin nú með tmhf.is.
---------- With best regards,
Jóhannes Birgir JENSSON Technical Director
WORLD FOOTBALL FOUNDATION j.b.jensson@worldfootball.org
Ef mig minnir rétt þá var það Tryggingamiðstöðin sem að vildi fá tm.is, og sótti um það fyrir dómstólum (Tölvumiðlun er eigandi tm.is). Þar varð Tryggingamiðstöðin að lúffa, þar sem dómur féll í hag Tölvumiðlunar. Því er Tryggingamiðstöðin nú með tmhf.is.
************** LAH-07092000 Það hafa fallið fleiri dómar en TM. Nýverið féll dómur í máli ekringla.is. En hann féll Eignarhaldsfélagi kringlunnar í vil. Þ.e. GMi ætlaði að vera með verslunarmiðstöð á netinu og skýra hana ekringla.is. Kringlan fékk það í gegn að það væri brot á vörumerkjarétti þar sem kringlan væri vörumerki þeirra en ekki almennt orð yfir verslunarmiðstöð. GMi er nú með plaza.is.
p.s. er þetta ekki aðeins skiljanlegari :) **************
With best regards,
Jóhannes Birgir JENSSON Technical Director
WORLD FOOTBALL FOUNDATION j.b.jensson@worldfootball.org
Sælir, Mig langaði bara að spyrja hvenær þessi dómur féll þar sem samkvæmt okkar gögnum er ekki búið að dæma ennþá, aðeins búið að setja lögbann á úthlutunina þar til niðurstaða fæst.
Óli
Þann 07. september 2000, ritaði Leifur A. Haraldsson eitthvað á þessa leið:
************** LAH-07092000 Það hafa fallið fleiri dómar en TM. Nýverið féll dómur í máli ekringla.is. En hann féll Eignarhaldsfélagi kringlunnar í vil. Þ.e. GMi ætlaði að vera með verslunarmiðstöð á netinu og skýra hana ekringla.is. Kringlan fékk það í gegn að það væri brot á vörumerkjarétti þar sem kringlan væri vörumerki þeirra en ekki almennt orð yfir verslunarmiðstöð. GMi er nú með plaza.is.
Mig minnir það hafi verið í Júli.
Þú getur haft samband við héraðsdóm og spurt um mál Eignarhaldsfélag Kringlunar gegn gagnvirkrar miðlunar og fengið afrit af honum fyrir 700kr að ég held.
kv. leifur.
----- Original Message ----- From: Olafur Osvaldsson oli@isnet.is To: Leifur A. Haraldsson lah@itn.is Cc: domain@lists.isnet.is Sent: Wednesday, September 13, 2000 11:24 AM Subject: Re: Tillaga að breytingum úthlutunarreglna .is
Sælir, Mig langaði bara að spyrja hvenær þessi dómur féll þar sem samkvæmt okkar
gögnum
er ekki búið að dæma ennþá, aðeins búið að setja lögbann á úthlutunina þar
til
niðurstaða fæst.
Óli
Þann 07. september 2000, ritaði Leifur A. Haraldsson eitthvað á þessa
leið:
************** LAH-07092000 Það hafa fallið fleiri dómar en TM. Nýverið féll dómur í máli
ekringla.is.
En hann féll Eignarhaldsfélagi kringlunnar í vil. Þ.e. GMi ætlaði að
vera
með verslunarmiðstöð á netinu og skýra hana ekringla.is. Kringlan fékk
það
í gegn að það væri brot á vörumerkjarétti þar sem kringlan væri
vörumerki
þeirra en ekki almennt orð yfir verslunarmiðstöð. GMi er nú með
plaza.is.
-- Ólafur Osvaldsson Kerfisstjóri Internet á Íslandi hf. Sími: 525-5291 Email: oli@isnet.is
participants (6)
-
Baldur Kristjánsson -
Bjarki M. Karlsson -
Bjarni R. Einarsson -
Johannes Birgir JENSSON -
Leifur A. Haraldsson -
Olafur Osvaldsson